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Autor Tema: Mejorar equilibrio suspensión  (Leído 4522 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Febrero 24, 2012, 10:19:32 am

Desconectado snipe

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Mejorar equilibrio suspensión
« en: Febrero 24, 2012, 10:19:32 am »
A ver si alguien me puede orientar un poco.

El comportamiento de la suspensión de mi 156 2.4 jtd sw 2002 no me termina de convencer. Cabecea mucho, hunde el morro en frenadas... vamos, que tiene excesivos movientos verticales.

Cuando compré el coche le puse amortiguadores nuevos, pensando que era ese el problema. Puse Bilstein B4 delante y los de serie (nivomat) detrás. Me equivoqué.

Creo que el problema, a parte de unos amortiguadores delanteros demasiado blandos, son los muelles. Creo que son demasiado blandos.

Estaba pensando en alguna combinación para mejorar el resultado.

1- Muelle más duro con amortiguadores blandos. Por ejemplo, los muelles del pack sport. Creo que bajan 1,5cm (no me desagrada la idea), pero tendría que cambiar también los de atrás, que es un rollo y de atrás no me parece que el coche vaya mal.

2- Cambiar sólo los amortiguadores delanteros por unos Bilstein B6 o similar. Es lo más barato, aunque no se cómo quedaría la combinación muelle blando-amortiguador duro.

3- Las dos cosas, muelles más duros y amortiguadores delanteros más duros. Me da miedo perder mucho en confort, ya que el coche ahora comodísimo, pero al pasar "guardias tumbados", por ejemplo, bambolea como una barca...

Lo que no me gustaría es tocar atrás, pero si es necesario, sería sólo muelle, ya que los nivomat me costaron un cojón, y no voy a cambiarlos hasta que revienten.

¿Cómo lo veis? ¿Serían muy caros unos muelles del pack sport? ¿el pack ti bajaba mucho?.

Febrero 24, 2012, 10:28:06 am
Respuesta #1

Desconectado sedicivalvole

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Re:Mejorar equilibrio suspensión
« Respuesta #1 en: Febrero 24, 2012, 10:28:06 am »
Los que llevan muelles sport de -15mm son solo delanteros, en la parte trasera siguen siendo Nivomat, hablo del SW.

Yo de ti comparía 4 muelles sport originales (de segunda mano siempre hay alguien que los vende) y le montaría unos Bilstein B6. Obviamente prescindiría del Nivomat ya que sustituiría su conjunto muelle/amortiguador por la combinación que te digo.

No vas a tener problemas de comodidad, pero vas a tener una suspensión muy firme y muy filtrante.
Je ne porte pas le bijoux. Je les conduis.

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Febrero 24, 2012, 01:53:41 pm
Respuesta #2

Desconectado //////Alpine

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Re:Mejorar equilibrio suspensión
« Respuesta #2 en: Febrero 24, 2012, 01:53:41 pm »
Para MI, lo primero que haria seria cambiar los silent block de caucho, que es mas que posible que esten mal, por unos en poliuterano, yo llevo suspension de fabrica(de fabrica de fabrica, 13 años y es la que traia el coche...) y al cambiarle los silent por los strongflex el coche ha cambiado mucho su comportameinto...

Yo dejaria los amortiguadores que tienes, y mas si son nuevos, y probaria con unos muelles vogtland que bajan unos 20mm o bien hacer los muelles a medida con una espira mas gorda....eso ya a gusto del consumidor..

Yo personalmente en cuanto pueda montare suspensiones roscadas, el amortiguador no es demasiado brusco y los muelles no son tan blandos como los de serie ;)

Febrero 24, 2012, 02:02:21 pm
Respuesta #3

Desconectado blanquito147

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Re:Mejorar equilibrio suspensión
« Respuesta #3 en: Febrero 24, 2012, 02:02:21 pm »
 algun enlace para conseguir los silentblocks baratitos?
Alfa 147 1.9 jtd 8v (115cv) reprogramado 145cv +/-

Tubos de admisión en acero inox
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Barra entre torretas SPARCO regulable

Febrero 24, 2012, 02:07:51 pm
Respuesta #4

Febrero 24, 2012, 03:59:47 pm
Respuesta #5

Desconectado pokerdeseises

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Re:Mejorar equilibrio suspensión
« Respuesta #5 en: Febrero 24, 2012, 03:59:47 pm »
perdonad que me salga un poco del hilo , que os parecen estas suspensiones ? http://www.rodiautosport.es/tienda/product_info.php?products_id=163597,

despues del accidente veo que los que le puse de desguace no van muy bien , alguien sabe si son buenos , o que hay asi bueno por poco precio, o si podria solo buscar dos delanteros o algo, los que le puse de desguace son muy blandos y me costaron de desguace 110€,

no se nada de suspensiones solo se que la mia ahora va como muy blanda y al pasar de 140 me hace cosas un poco extrañas que me dan sensacion de inseguridad .

Un saludo
alfa 147 jtd 8v 115cv 2003 repro 145 cv aprox

Febrero 26, 2012, 04:40:29 pm
Respuesta #6

Desconectado speedgta

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Re:Mejorar equilibrio suspensión
« Respuesta #6 en: Febrero 26, 2012, 04:40:29 pm »
Tengo un 147 gta y me pasaba lo mismo, excesivamente blando delante y más o menos bien atrás, solo que en baches se descolocaba. Esto último no se si por una extensión muy dura o muy blanda. Además cogiendo una ondulación rápido delante hacia topes 3 veces, y eso que estaba a 5cm de los topes.

Le puse bilstein sprint con muelles eibach, quedaba a 2cm de los topes y mejoró mucho pero seguia siendo blando delante. En recta esa ondulación que he citado no hacia topes pero en un bache en apoyo si, y pegaba un golpe seco. Inclinar también inclinaba más de lo deseado.

Más tarde puse bilstein pss9 tampoco tenian un tarado acertado. Modificaban compresión y extensión a la vez. Detrás era super incomodo y delante blando, solo se aprovechaba 1/3 del recorrido de regulación. Se notaba descompesado la compresión con la extensión.

Luego cambié muelles, más duros delante y más blandos detrás y me modificaron las presiones un servicio técnico bilstein, con unos resultados regulares.

Luego cambié las pletinas delanteras por unas que el silemvlocks trabaja a compresion en vez de a tracción y mejoró bastante. También cambié estabilizadoras.

También he hecho cambiar los bastagos traseros en selex y han acertado en los tarados. Ahora va muchisimo mejor.


He provado kw variante 2, k-sport y ningunova hoen de tarados.

Febrero 26, 2012, 07:04:05 pm
Respuesta #7

Desconectado pokerdeseises

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Re:Mejorar equilibrio suspensión
« Respuesta #7 en: Febrero 26, 2012, 07:04:05 pm »
yo necesito algo duro , prefiero que sea incomodo pero sentir la carretera , ahora he leido sobre los KyB los excel-g y no son muy caros (por 130€ en oscaro  consigo los dos delanteros), lo que pasa esq no se si no seran muy blandas aun ,  los muelles le voy a poner los de serie, dicen que van bien, sino pues me vería unos , si sabeis una opcion mejor , ami que sean duros no me molesta. cuanto mas duro supongo que mejor tomara las curvas.

¿me aconsejais cambiar los cojinetes depaso ?  y valen unos de cualquier marca o tienen que ser de la marca de los amortiguadores ? si son pal mismo modelo de coche supongo que la marca no influye .

Un saludo
alfa 147 jtd 8v 115cv 2003 repro 145 cv aprox

Febrero 26, 2012, 08:59:20 pm
Respuesta #8

Desconectado speedgta

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Re:Mejorar equilibrio suspensión
« Respuesta #8 en: Febrero 26, 2012, 08:59:20 pm »
Yo te recomendaria monotubo selex porque es un sistema mucho más eficaz y mucho más cómodo a igual tarado que bitubo. Eso si, es más caro, y lo hay con y sin regulación exterior.

De todas formas viendo los errores de tarado de otras marcas, creo que es mejor un bitubo selex que un monotubo bilstein.

Cojinetes en las torretas no hay, lo interesante seria modificar las pletinas de origen delanteras. La mejora es notable, yo llevo unas de aluminio para muelle estrecho y el amortiguador trabaja mucho más y mejor.

Febrero 26, 2012, 09:14:33 pm
Respuesta #9

Desconectado diegui

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Re:Mejorar equilibrio suspensión
« Respuesta #9 en: Febrero 26, 2012, 09:14:33 pm »
yo en 156 sw llevo selex (amortiguador y muelles -3) y estoy muy contento, atras va mas duro que delante, lo puedo poner mas duro ya que son regulables, pero seria excesivo.

Febrero 26, 2012, 09:17:48 pm
Respuesta #10

Desconectado speedgta

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Re:Mejorar equilibrio suspensión
« Respuesta #10 en: Febrero 26, 2012, 09:17:48 pm »
Estas son las pletinas de aluminio que llevo, con 2 pequeños silemblocks, uno por debajo y otro por arriba que trabajan a compresión. (así es más eficaz por menos movimientos parasitos)



Pletinas de serie que el silemblock trabaja a tracción,  (menos eficacia porque vibra como un "altavoz") cuando el amortiguador se comprime y también cuando se expande.

« última modificación: Febrero 26, 2012, 09:30:48 pm por speedgta »

Febrero 26, 2012, 09:35:08 pm
Respuesta #11

Desconectado speedgta

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Re:Mejorar equilibrio suspensión
« Respuesta #11 en: Febrero 26, 2012, 09:35:08 pm »
No me salen bien las fotos.

Diegui que llevas bitubo a gas con regulación de extensión en 12 posiciones? a que posición lo llevas? que porcentaje de eficacia te dio en la itv? Lo digo porque si regulas la extensión muy dura a veces en vez del 90-95% puede marcar 70%. Un saludo

Febrero 26, 2012, 10:02:16 pm
Respuesta #12

Desconectado sedicivalvole

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Re:Mejorar equilibrio suspensión
« Respuesta #12 en: Febrero 26, 2012, 10:02:16 pm »
Si queréis algo muy muy muy duro, siempre podéis abrir los amortiguadores originales y cambiarle el aceite por uno más denso.

Un colega le metió 10W40 a los amortiguadores de un Polo GT y en vez de suspensión parecía que llevaba barras soldadas de la mangueta al chasis jejeje. Una pasada!
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Febrero 26, 2012, 10:13:12 pm
Respuesta #13

Desconectado speedgta

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Re:Mejorar equilibrio suspensión
« Respuesta #13 en: Febrero 26, 2012, 10:13:12 pm »
Yo ahora estoy contento porque tengo confort, pero los pss9 de serie, sin modificar, eran un desastre, de blandos delante y duros detrás.


Febrero 27, 2012, 02:42:03 am
Respuesta #14

Desconectado pokerdeseises

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Re:Mejorar equilibrio suspensión
« Respuesta #14 en: Febrero 27, 2012, 02:42:03 am »
que precio tienen 2 amortiguadores selex deportivos delanteros y donde comprarlos, las paginas que he visto no especifican si es solo uno o los dos , http://www.autohispania.com/amortiguadores-delanteros-alfa-2000-19jtd-35puertas-suspensiones-sport-graduable-color-azul-selex-p-261129.html  precio 171€ , si es el precio de 2 , me lanzaria a por ellos , mañana cuando pueda llamo , otra duda es si se pueden poner con muelles de serie , porque me convence eso de que sean regulables, ademas hablais muy bien de ellos , eso si , ¿donde se regulan ?  hay que ir a taller para eso , o se hace abriendo el capo y con alguna llave o algo, nunca he visto como son los regulables .

muchas gracias , saludos :)
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